Amicus

Я только раскрыла свое мнение, в чем значительный минус для меня. Соперников, противников можно показывать по-разному. Если бы показали, что римляне побеждали применив тактику-стратегию-где-то хитрость-дисциплину, конечно, включая опыт и умение... был и Глабр (чем все закончилось) и Варриний... была и армия Красса. Да, мне хотелось большей ИСТОРИЧНОСТИ. И при этом совсем не нужно(!) принижения Спартака, его армии. По самому восстанию, считаю, что у каждого была своя правда (у армии Спартака и у римской армии), при этом лично я категорически против рабства (и того же крепостного права). Просто сам Красс в конце серии говорит: "Мы станем грозным триумвиратом, который изменит ход истории." А вы верите, есть уверенность, что "Цезаря" покажут Цезарем? (это мое мнение, но я хочу совсем перестать воспринимать этого героя (которого играет Тодд) Цезарем). Что не пойдут в еще большее опускание, больший эпатаж и тому подобное?! Показать как раз можно многое: и новых сильных (в том числе духом, характером), ярких, харизматичных героев (по отдельности и взаимоотношения), и интриги (в том числе больше политических), борьбу за власть, влияние... Соглашусь насчет Рима и Спартака. Может быть двухсерийный полнометражный фильм?.. Но сейчас точно рано об этом говорить. В Войне проклятых Лиам (для меня) смотрелся уже достаточно аутентично. Личное Для меня одной из любимых эпох является Древний Рим, где-то от Пунических войн до и включая правление (диктатуру) Цезаря. Насчет озвучки, и мне тоже в последнем сезоне более предпочтительна озвучка Jaskier. Лостфильм - отличная в Крови и песке, Богах арены, не так в Мести (Илития!), но вот в Войне проклятых вместе с лостфильмовской я еще от Jaskier скачиваю (скачивала, по последним сериям перешла на оригинал с сабами N-Team).

Жаль, что по-моему даже документалок нет про первое и второе сицилийские восстания (они были до Спартака). Но хотя бы почитать об этом можно. Имхо, и у меня такое предположение, что несмотря на: Тем не менее: То есть, что какие-то выжившие герои (не буду спойлерить кто) вполне могут появится в сериале(-лах) про Цезаря. Не знаю, может быть эта информация Де Найтом подтверждена, или наоборот опровергнута. Однако про триумвират (окончение Войны проклятых) говорить рано, там на момент окончения этого сезона Спартака год 71 до н.э., в первый триумвират Цезарь-Помпей-Красс создали только в 60 г до н.э. И по инициативе Цезаря, кстати.

Добавлю. К сожалению, БОЛЬШОМУ, лично мне просмотр сезона (особенно второй его половины) отравляло, мешало, раздражало, что римлян могли бы показать достойными соперниками (сильными, смелыми, с чувством долга, решительными, когда нужно - тактика, продуманная стратегия, дисциплина). А НЕ МЯСО! Произошедшее с Цезарем, та самая восьмая серия - дешевейший, мерзкий, недопустимый эпатаж. Цезарь - НЕ Цезарь, снимали бы под фентези (как Игру престолов, Мерлина или еще кого), этого (глубокого возмущения, негодования) не было бы. Да, и в сравнении с этим, было странно слышать некоторые нецензурные слова, фразы от него. (ухожу перечитывать рассказ про пиратов... высокообразованный, настоящий патриций Цезарь...) Не нравилась и раздражала суперменистость гладиаторов (часто, много, ПОСТОЯННО!), начиная от: в дикий мороз (уже не просто похолодание), снежная буря (люди, другие, замерзают, ТЫСЯЧА замерзла!.. там же и секс на снегу, блин), а отдельные гладиаторы какие-то полуголые до гладиаторов в бою. Была надежда ХОТЯ БЫ на Красс против Спартака, Цезарь против Ганника, но кто смотрел, знает чем все закончилось. Сериал(ы) про Цезаря?!.. Чтобы опустить римлян еще больше?!.. В общем мне не хватало достоверности (сильно) и эпичности.

Скажите когда и как погиб Эномай? (кроме того, что не досмотрен третий сезон, так еще пропуска есть в последнем) Спасибо. Соглашусь по всем пунктам (только четвертый - не прирезать, не так сразу). Все же для меня сильнее было: захват Синуэссы и что потом стало с МИРНЫМИ жителями (сколько тысяч их было, и сколько буквально единиц осталось (десятков), после прихода армии Спартака). Да и потом, что было после захвата. Для меня гладиаторские бои - жестоко, на перемотке или сразу ищу окончание (интимные моменты тоже сразу на окончание, тк глубоко личное это дело), жаль, что не показали какие-то отрывки из театральных постановок, музыкальные представления, соревнование певцов... или больше политических интриг, больше риторики! (ораторского искусства). Но это все больше к сериалу "Цезарь". Боги Арены, Кровь и песок - и так сильны, драматичны, достаточно хорошо раскрыты. Докапываюсь до слов, но среди этих 1000 жизней сколько тех, кто сам любит-любим, да и кто честно выполняет свою работу, защищает государство, своих земляков или является мирным гражданином... Так мы можем уйти в демагогию, но хочу сказать, что не считаю правильным, честным говорить 1 жизнь любимой (любимого) или 1000 других жизней, что стоит отдать. Не должен же уйти с Помпеем? Посмотрев каст, там и Помпея-то нет (в этом сезоне). Тоже думаю: не убьет, но на крест (и умрет, это будет исторически (смерть)), но по крайней мере в конце восстания. И снова к Коре. Этот Красс должен был понять (логически точно), прийти к определенным (о чем мы говорили раньше) умозаключения, тк они реально напрашиваются сами. Тот Красс, который таким (первая серия) способом стал главнокомандующим. Тот Красс, как мы узнали от жены эдила, обвел его (эдила), смог сделать так, как он (Красс) этого и хотел, добивался (снижение цены). (цитаты)

На форуме Лоста... там вообще есть правильно оформленная заявка на озвучку? http://www.lostfilm.tv/phpbb2.php?page=viewtopic&t=18098 - не то, не там. http://www.lostfilm.tv/phpbb2.php?page=viewtopic&t=18039 - недооформлено (или повтор заявки). Кто там зареген? Может составим (заявку)?! По серии... Уилл, Лектер... хорошо, можно наблюдать, смотреть как по отдельности, так и в противостоянии (открытом, явном или скрытом). Второстепенные герои - нормально. Потенциал первых двух (причем именно взаимоотношения) очень хорошо, отлично можно раскрыть (вспоминая Старлинг-Лектера, но по-другому, иначе, без повторов). С другой стороны, для меня очень большой минус само расследование данной серии, точнее: не понимаю как сделаны выводы-предположения Уилла (на чем основаны, чтобы подобное утвержать). Книга не прочитана, но хотелось бы от сериала самодостаточности. Под спойлером подробности:

MARK ANTONII, с Корой очень переломный момент (или просто очень важный) в девятой серии. ОЧЕНЬ, и в контексте с Тибереем в том числе. НО ЧТО ПРОИСХОДИТ на 42 секунде в промо к десятой серии (ссылка от Мистера выше)?!! И да, тормознула что-то логика у Красса (насчет сопоставить факты, твои доводы). PS Мне новый Спартак вполне! в этом новом сезоне (хотя в моем представлении он несколько другой (сложившийся образ по прочитанному из художественной-справочной литературы), а вот в Мести не дотягивал, имхо (правда, под конец-середину разошелся, да и зритель к нему привык, вошел в образ (актер)). PPS До сих пор не забыть сцену с Цезарем... Имхо, но мало Тиберию (впрочем, нужно сабы дождаться).

Пока (в данный момент) доступны только субтитры с оригинальной дорожкой и озвучка BaibaKo (многоголосая, закадровая). http://vk.com/hannibal_club - говорится про будущий перевод от Лостфильма (хотя точно это или нет?) и Sony Sci-Fi. На IMDB рейтинг пока 8.3 (больше тысячи проголосовавших). Скачено с сабами, ура!

Какое множество слухов, тем более связанных с показанным эпизодом?! Для чего он вообще показан?!! Показать ТАКОГО Тиберия? А насчет слухов, так даже один-единственный эпизод с Никомедом спорнейший. Пусть будет Вики: Если цитата с Википедии будет считаться спойлером, уберу его. veRozan, субтитры еще часа два ждать. Но поверь, то, О ЧЕМ ГОВОРЯТ можно понять и без субтитров. Vagabond, спасибо за рекомендацию Викингов.

Тоже нет доступа, и к сожалению, английский основательно забывается. Но ничего, с практикой можно наверстать. Если кого заинтересует, английские сабы: http://www.addic7ed.com/serie/Spartacus%3A_Blood_and_Sand/3/8/Separate_Paths В шоке от увиденного. И с Криксом...

Поддерживаю. http://notabenoid.com/book/35605 - начался перевод над субтитрами.

По-разному. Мне весьма нравилась озвучка Лоста "Богов арены" и "Крови и песка", а вот "Месть"... эх, не тот голос (озвучивание) Илитии! Новый сезон, параллельно: и оригинал, и Лостфильм, и Jaskier (смотрю, выбираю, что-то может быть пересматриваю). Тиберий сам пошел в атаку, Сабин его пытался отговорить (когда они сидели за пригорком, наблюдая издалека за сделкой Спартака-Гераклио). Тиберий нарушил приказ (послав имеющиеся войска в бой), что говорит Красс в конце серии "Децимация": Считаю, что это как раз вина Тиберия за смерть лучшего друга. Нарушил приказ, вступил в бой... с такими последствиями. И ведь у него был такой ШАНС спасти друга детства, да, именно рассказать отцу правду (что Сабин не сбежал, что он вытащил его, раненного Тиберия, когда уже буквально все было кончено (исход этого сражения). Но "Это только унизит тебя в его глазах. А этого я никогда не допущу." и Тиберий этого (рассказывать) делать не стал. Красс не подкладывал белый камень Сабину, случайность, рок, действительно, НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, что именно Сабин его вытащил. И тем более Красс ясно выражал свои волю-слова (не вступать в сражение до тех пор пока он не прибудет и оценит положение сам). Так что это как раз себе бы Тиберий гастук на 23 февраля не дарил бы. И с Цезарем... вообще не могу припомнить ни одного случая, где бы он (Тиберий) выиграл. С Донаром? Да что же хорошего, что за спиной, втемную осводил сильного раба, мог бы хотя бы честно (раз был устроителем) представить (типа зачем же связанного раба быстро убивать, Цезарь же может показать себя!..и там уж что выйдет). Вместе с тем ведет себя высокомерно, хотя занимает такую высокую должность только благодаря отцу. При этом нельзя не отметить, что Тиберий хочет проявить себя, показать, что он - воин, и в том злополучном сражении был до последнего (и то хотел, чтобы Сабин его там оставил, не отступать, не сбегать). И в тоже время он же шантажирует, угрожает Коре: Ублюдок. MARK ANTONII, насчет Коры, Цезаря, Красса, Тиберия и зачем она это сделала (конец седьмой серии). По воле Красса (как объяснил Тиберий, пока он не достигнет нужного возраста для нужной должности (сделает отец)) Тиберий останется за главного в Синуэссе и сама Кора там же (как потом выяснется виликой, и так Красс хотел сделать для нее подарок, дар, но все равно, он ведь не знает о произошедшем)! Постоянно они могут, будут пересекаться. Гарантий что Тиберий не повторит (изнасилование) фактически нет, что не будет угрожать (чтобы не рассказывала), не будет напоминать, и вообще мальчик, которого она растила, заботилась, вступалась за него... стал ее насильником и он будет постоянно рядом. От Цезаря - помощь и поддержка (чтобы хоть на кого-то рассчитывать, в себе держать уже не может, хотя прямо, по-моему НЕ рассказала что между ними (Кора-Тиберий) произошло). Цезарь провел-таки ее к Крассу и тут-то выяснилось: Понимаешь, она перестала считать, оборвалось... что Красс ее сможет выслушать, поговорить-наказать сына (нет той ошибки... - именно эти слова). Что Красс смог бы ее, узнав (об изнасиловании, может быть угрозах не говорить), хотя бы оградить от сына, защитить. Она перестала (после слов Красса) в это верить. Почему к Спартаку? А какие варианты? Если жить, быть постоянно с Тиберием в Синуэссе она не сможет, с Крассом вернуться в Рим - тоже нет, просто сбежать в никуда... а что делают с беглыми рабами (вспомни, например, концовку Богов арены (казнь перед началом игр, Диона и другие).

Скоро-скоро будет скачена восьмая серия, субтитры да, только к вечеру (английские соответственно пораньше, на сайте http://www.addic7ed.com/). А уже в сети промо девятой: 3x09 - The Dead and the Dying (Мертвые и умирающие)

ТАК УБЕРИ ЖЕ ПОД ТЕГ СПОЙЛЕРА! и предупреждение напиши. Для тех, кто еще не успел прочитать. Сам же понимаешь, что прочитавшие могут чувствовать ("очень расстроен", "в бешенстве"). Если тема не отпускает, то также продолжи через спойлеры о ней говорить. А я вот думаю о чем (ком) будут финальные титры. Final Credits, композиция номер 8 в саундтреке.

Насчет этих пар да, было довольно очевидно (Спартак-Лаэта, Ганник-Сибил), что будут развиваться отношения. А что вы думаете (посмотрев седьмую серию) по поводу Коры? Чем для нее все закончится? Мне могут быть очень интересны межличностные отношения (любовные сюда, как правило, не входят): Квинт - его отец - Лукреция Квинт-Солоний и Туллий-Веттиус (а потом и Тит Батиат) между гладиаторами: братство, отношение к чемпиону, новичкам Лукреция-Гайя и чем все закончилось Глабр-Спартак Лукреция-Илития Глабр-Вариний и др Спартак-Варрон И прочее, прочее. Но именно романтика за бортом. PS Интересные фотографии (и выше Марка Антония). Кстати, Цезарь лучше в этой серии (чем в прошлой) выглядит, субъективно. Промо к восьмой:

Седьмая серия: "Смерть неминуема" (и такой перевод более чем ясен). Ганник как Спартак (из разговора с Саксой): И тут ЖУТКО, СТРАШНО И В КОТОРЫЙ РАЗ сильно раздражает, что римские войска (где преторий Красса!) показаны Кора с Цезарем, хм, что из этого получится?.. Красс уже полностью доверяет и восстановил Тиберия (и Цезаря под его командованием). Сцены, где Красс-Тиберий-Цезарь и Спартак-Крикс (наступать, давно пора или нет) показательны. Не могу не отметить: хорошо, интересно поставлены диалоги (где Красс-Тиберий-Кора-Цезарь, когда Красс не знает, что сделал урод Тиберий), когда знаешь про изнасилование... понимаешь всю двусмысленность построенных фраз. И сильно, драматично закончилось, с большим заделом на будущее, Красс-Кора, наедине: Спартак и Лаэта стали еще на шаг ближе друг к другу. Ганник-Сибил, уже как Если честно, то совсем не к месту-времени это, И в очередной раз поражаюсь: как легко одеты или раздеты рабы, гладиаторы. А там ведь люди на морозе замерзают! Буквально. Запоминающаяся сцена с молитвами к богам. И СНОВА: КАКАЯ ЖЕ РАЗОЧАРОВЫВАЮЩАЯ КОНЦОВКА!!! (только выбор Коры... вспомнился Кубриковский Спартак... но реакция на это Красса, да что за FAIL?!) Что это вообще такое?!! Ожидания от сезона: сильное, эпичное (масштабное) противостояние Спартака и Красса, (бывших) рабов и римлян. Харизматичные, смелые герои (но без лишнего суперменства, увы, третий сезон так и не просмотрю полностью), как в ряду бывших рабов, так и граждан Рима. Достаточное следование истории, мне это важно (именно достаточное, понимаю). Но чем дальше и дальше... в следующей серии Крикс уже должен отделяться (от Спартака) и со своей частью армии вступать в бой (впоследствии). Не только Спартак, Крикс, Ганник, Агрон, Назир, теперь и вероятно Каст... но и остальные, я уже с большим трудом представляю: а как их победит ТАКАЯ (так показанная) римская армия?! Какая там тактика? С чего? Пока мне совсем не ясно за СЧЕТ ЧЕГО вырастут, смогут победить римляне.