Fatakhenaten

Не знаю в каком мире вы живете. Но в условиях предложенных сериалом-книгой, когда все основные квантовые параметры вдруг искажаются по всей планете, то есть происходит какое-то невероятное экстраординарное событие, небывалое в науке, в этих условиях внимание и финансирование властей будет усилено. Внимание и активность ученых к феномену будут усилены. Вы видимо не принимаете в расчет разницу между "скучной" наукой, где результаты в год по чайной ложке, и на которую выбивают финансирование, и событиях катастрофического характера (инопланетном вторжении) о чем и идет дальше речь в сюжете.

dkur Из всего вышесказанного только версия что самоубийства как-то подстроены заслуживает внимания. Чтобы оппонировать ко всему остальному мне снова придется переписывать уже говоренное - что прошло всего пару месяцев, чтобы многозначительно делать вселенские выводы о смерти науки, что исследователи от науки не будут массово прыгать в окно при неудаче эксперимента, что если нашелся проблемный шизик который прыгнул, то нашелся бы и который досмотрел бы до конца отсчета и т.д. Так вот касательно версии что самоубийства подстроены (что это убийства) думаю она неверна. В китайском сериале (максимально близком источнику) всячески подчеркивалось многократно что наука закончена, ученые понуро и опустошенно толкают философию о потере смысла жизни и т.д. То есть автор высказывается вполне определенно. Ученые "скисли" и стали выпиливаться. Нервные такие ипохондрики. Я считаю это сомнительной логической натяжкой (возможно особенность азиатского менталитета). Потому что не бывает таких ученых (больше статпогрешности) что при первой же проблеме (пару недель на ускорителях цифры не сходятся вдруг) стали бы выпиливаться. Вы не поняли о чем я говорил. Я про то что любой ученый мечтает жить на "острие науки", когда происходит что-то масштабное, возможен прорыв, революция. Никто конечно не мечтает чтобы всё стало опровергнуто. Но изучать феномен всегда интереснее чем жить в мире где почти всё уже открыто. А вот Лю Цысинь считает что вместо футбола выйдут в окно. Настолько неявное что даже для меня оно неожиданно :lol: То есть вы выдумываете проще говоря. Если уж ты лишился своей дорогой науки и решил выпилиться, и предполагаешь что после отсчета произойдет что-то страшное (голова взорвется), ну так пригласи пару коллег свидетелей и досчитайте до конца.

dkur неубедительно. Я знаком с несколькими учеными, не физиками, но всё же. Если бы известные законы перестали работать, они были бы обескуражены, но в полном восторге и ажиотаже. Если биолог узнает что эволюция в корне неверна, то последнее что бы он захотел делать это выпиливаться. Это как оказаться в эпохе великих открытий, или выиграть в лотерею (каков шанс что именно на твою жизнь ученого выпадет такой немыслимый момент в истории цивилизации). Тем более на свалку ничего не отправилось. Кто определил что наука стала бессмысленной? Это проблема с результатами на ускорителях сколько длится, недели, месяцы? И? По вашему же пониманию ученые годами, десятилетиями упорно долбятся в одну проблему, подтверждают\опровергают теории, поколения сменяются порой пока что-то решат. Ну и? Какой ученый при возникновении подобного мирового вызова науке тут же в окно выйдет? Бред полнейший. Это наоборот подстегнет финансирование и научное сотрудничество. Имхо тут какая-то азиатская специфика (про честь, путь, идеалы и т.д.). Извращенная в голове конкретного писателя при этом. Ну и что сделает ученый экспериментатор (о которых и идет речь) в этом случае? 1. С точки зрения обычной житейской логики, и всего что мы знаем о людской психологии, - Он поставит контролируемый эксперимент. То есть дождется таки окончания отсчета с протоколированием. 2. С точки зрения унылого писателя, которому надо пришить к сюжету клише про разуверившегося ученого, борьбу божественного-рационального, - ученые, в массе своей, честолюбивые, ревнивые, активные исследователи, падкие до всего нового и необычного, начнут массово выпиливаться... :lol:

Насчет самовыпила ученых может кто-то пояснить. В китайском сериале то же самое, видимо это так и в книге. Хотя я думал когда смотрел китайский что проблема в плохом переводе субтитров. Почему они это делают, ученые? Физика перестала работать, данные по частицам там каким-то не совпадают, ок. И?.. Почему нужно обреченно, с лицом опустошенного зомби, выпиливаться? Не понимаю... Разве это наоборот не суперский мотив ученым для активности? Разве не логично что ученые, обнаружив такое невозможное, должны бегать по коридорам, хватаясь от избытка чувств за голову, проводить тысячи экспериментов, общаться, не спать ночами, начинать глобальный "движ" и т.д.? Ведь они стали свидетелями чего-то экстремально необычного. А они такие типа - мои представления о мире опровергнуты, ну всё прыгаю в окно... чего?.. Почему? Это же абсолютно противоположно научному сознанию! Ты же не сектант поехавший, для которого разрушения идеи означает конец света, а ученый, каковые по определению всё подвергают сомнению, и вся их деятельность по сути сводится как раз к поиску чего-то неведанного, - открыть что-то новое, опровергнуть существующее, предложить теории и т.д. Тут или какая-то непонятная разница менталитетов или писатель совсем не дружит с логикой человеческого поведения. (Ну или я чего то недопонял). _______________________________________________ После просмотра 1 серии нетфликс конечно выглядит как дайджест, трейлер, аннотация по мотивам. Всё очень быстро и скомкано. Все эти мигания вселенной, цифры, перипетии на лесоповале, игра, в китайской версии нагнетались долго (десятки серий), с саспенсом, с подводкой (порой излишне занудной, но разжеванной), а тут всё уже в одной серии прошло... Такое ощущение что ещё пару серий и можно заканчивать. В китайской версии много специфичного, провинциального, неуклюжего. Но она выигрывает по проработке характеров, подробной подаче сюжета, атмосфере гнетущей, харизме даже актеров. Чего только стоят гг ученый и полицейский, как их отношения развивались от недоверия к дружбе, хорошо и трогательно подано. Тут же все герои какие-то чужаки, они уже очень глубоко в сюжете, но зачем им сопереживать непонятно. Е Вэньцзе бесит что в китайской версии что тут. Странный персонаж. Костыль нерадивого писателя. (Марло Келли хорошенькая, похожа на молодую Мишель Трахтенберг.)

4 серия меня доконала. Не нужно это смотреть. Это какой-то дешевый провинциальный театр в одной декорации, маскирующийся под сайфай сериал. Логика происходящего отсутствует напрочь. Глупо и неумело поставлено, нелепый детский сценарий с попытками "в мораль". Актёры ниже среднего, даже Лена явно отбывает номер. Не удивлюсь если автор этих книг, Хью Хауи, который и "Бункер" написал и это, в детстве пережил какое-то происшествие связанное с замкнутым пространством, и получил психотравму с повреждением интеллектуальных способностей. Например в шахту какую упал на несколько дней или типа того. И теперь рефлексирует посредством бумагомарательства. Замыкает людей в своих произведениях в ограниченное пространство, наплевав на логику происходящего и достоверность мира и пытается наивно "умничать" о философских вопросах бытия и проблемах социума. Делает это коряво и даже жалко, будто, скажем мягко, "альтернативно одаренный". Психолог наверное посоветовал излить, так сказать, подсознательное. Ну да всякое бывает, мало ли. Удивительно тут то что авторы уже собственно сериала по мотивам выказывают феноменальную синергию с убогостью первоисточника. Прямо прониклись ребята. Очень плохо. Авторы пытаются показывать характеры, судьбы и дилеммы, оперируя парой актеров в четырех стенах (у них не получается). Фантастика же, сай-фай, происходит даже не за иллюминатором, а просто за скобками, как мелочь, даже не как фон. Так что если вы не прочь посмотреть "драму" в исполнении погорелого театра то можно помучаться, а если ищите тут фантастику то увы.

1. Правильно ли я понимаю по итогу 2 сезонов что Сэлдон собственно и запустил развал Империи, начав войну? Психоистория предсказала закат человечества, "тёмную эру", упадок империи, посему создатель психоистории решил создать Основание дабы начать войну с Империей, помочь ей так сказать закатиться... Какая-то паршивая закольцованность, не? 2. Зачем в последней серии "заманивать" куда-то Императора с флотом и взрывать планету если Сэлдон уже перетянул на свою сторону космонитов? Почему космониты просто не "прыгнут" весь имперский флот в ближайшую звезду? Просто оттуда где он базируется, они же на каждом корабле как я понял? 3. В чем предательство Демерзель что её зеленой краской мажут? Она же стоит на страже династии и Империи, всё на ней держится. И все Клеоны это знают. В чем проблема? 4. Самое главное чего я так и не понял это в чем вообще суть конфликта между Империей и всеми прочими (Академией)? Типа империи это плохо по умолчанию и все мечтают их развалить? Почему Академия вообще должна как само собой разумеющееся воевать с Империей? Почему они не работают НА Империю и не помогают сглаживать последствия кризисов, а вместо этого провоцируют войны и катаклизмы? Я может забыл уже с первого сезона, но пока все объяснения типа это "План Сэлдона". Ну хорошо, удалили вас в провинцию, Император не оценил сумасбродного ученого, но разрешил ему в библиотеке кашлять. Ну и архивируй данные, запасай знания, в чем проблема, почему надо втайне бунт готовить против системы, сеять хаос? Это типа по плану поможет избежать... хаоса? Второй сезон подинамичнее первого, но какой-то сумбурный. Новые герои вводятся-выводятся, мотивация некоторых вообще полный швах (например королева Сарет как персонаж просто шапито). Актриса на Гаал Дорник неожиданно начала нравится, такая лапочка всё же и играет неплохо, в первом сезоне почему-то раздражала. Также можно отметить оператора, местами очень хорошо.

Первое хорошо, можно значит смотреть. А вот второе не очень. Давно такой отвратной актрисы не видывал, внешне ниче такая, а вот игра просто днище, кривляется, не знает что делать с руками, взглядом, просто жесть.

Скажите кто в курсе, по книгам, в итоге там объясняется логически что на поверхности и почему они не выходят (или выходят-умирают) из бункера? Или как в мерзких поделках типа "Сквозь снег" - аллегория, аллюзии и деконструкция постмодерна, а зачем поезд едет (из бункера не выходят) не спрашивай?

Начал смотреть. Первоначальная тягомотина постепенно раскочегаривается и уже вполне норм. Но Очень чувствуется что это женское произведение, и литературная основа и постановка. Прямо очень. Такой "женоцентричный" сюжет. Героиня трахает мужиков как мясо, умная и независимая но терпит патриархат на работе, мочит мужиков взглядом, мужские персонажи - безропотные помощники-воздыхатели героинь, глав злодей (непонятно пока почему он собственно злодей такой уж) по амплуа любовник-обольститель. То есть мужские персонажи показаны однобоко и по сути выступают статистами, автор плохо понимает как их выписывать чтобы было интересно не только фантазирующим женщинам. Ну и т.д. Это всё, конечно, не плохо само по себе. Женщины половина человечества и имеют свой взгляд на мир. Почему бы и не быть такому вот женскому кино. Но смотрю, так скажем, покряхтывая и вздыхая.

В восьмой серии удивило что Веларионы поехали в КГ выяснять кто-же наследник, хотя прямым текстом сказали что лорд Корлис прибудет через 3 дня. В чем проблема подождать 3 дня и увидеть что с ним на самом деле? Почему они вместо ожидания своего лорда сели на корабли и поплыли ПРОЧЬ от прибывающего главы дома? Вдруг он всё ещё жив? А если нет, то всякие мероприятия церемониальные не надо проводить? И очень рассмешила история со служанкой Дианой. Сэр Эрик - "Вопрос требующий вашего внимания!" Серьезно?.. Это же типа средневековье, слуги считались вроде животных. Королева ещё кулёк денег ей дала, обняла. Жесть. Так сочувствует бедняжке, тяжкой девичьей доле. (Это, если что, та же Королева которая требовала у ребёнка глаз выковырять для порядку). В реальности выпороли бы как следует чтобы никого уже не родила и сослали в провинцию говно за свиньями убирать. С глаз долой. Главное несколько серий назад сами же объяснили устройство мира, устами Рейниры, - что мол была бы я мужиком, гуляла бы напропалую, нарожала бы бастардов и всем было бы плевать. Ну и? Эйгон мужик, прижимает служанок, они для того там и вертятся чтобы обслуживать двор. Кому не наплевать? Почему аж сама Королева лично занимается такими глупостями? Какой нибудь доверенный камердинер не может за этим следить, пачками этих колхозниц выписывать-списывать?