New_Red

Ну после того как тред СЖВ надолго закрыли.
Верно, совершенно не та симптоматика и действие.
С формально юридической точки зрения они делают все четко и по закону. Диагноз врачей, отравление не найдено, соответственно другим органам возбуждать дело нет оснований. Немецкие врачи нашли отравление? Передайте данные нам, сделайти официальный запрос, дело будет возбуждено. Немцы этого тщательно избегают.
Кремль в данном вопросе абсолютно логичен.
Я не видел такого единства у врачей. Особенно по началу, там несколько врачей в том числе моих знакомых говорили что у него что-то диабетическое.
Ему вкололи атропин, атропин при ряде тяжелых ком колят, при этом наверняка его окружение говорило о том что он отравлен. И опять таки атропин является антидотом наверное к нескольким сотням разных ядов.
Ну насчет того сколько там их я не знаю, верить окружению Леши что они прямо таки окружены и за ними следят я не собираюсь. Во вторых как бы Леша объект повышенного внимания и такое не совсем удивительно.
Кремль разный, с разными башнями, и не так что бы давно очень большое количество кремлевских лишилось своих рабочих кресел. Кому то выгодно кому то нет, общего Кремля нет.
На минуточку. В Солсбери и с Литвиненко хотя бы речь шла про территорию Британии и людей с британским гражданством. Здесь речь идет о территории РФ и гражданине РФ. Это совершеннонаглое и беспринципное вмешательство в дела РФ. Так будто Леша на самом деле не гражданин РФ, а западный функционер высокого положения
Для этого неплохо бы знать какое было состояние у Навального было до. Чем болел, какие препараты пил. И то и то реально, он буквально накануне оказывается сдавал кровь, и это было регулярно. Но те кто знают о его состоянии , секретарь, жена, врач Васильева, все морозятся.

Есть соцгруппа с политотой, можно вступить и писать там свободно.
С британской конечно. Перечислять какую там фигню творили британцы книгу написать можно.
На ГРУ кто-то вышел и что-то ему предложил, скорее всего это был сам Скрипаль. За этим отправили двух человек, может быть просто мелких курьеров. Их вели от и до с момента прибытия. И вместо встречи с курьерами разыграли это. С Литвиненко кстати похоже было, он сам напросился на встречу отставником Луговым.
А как тут правильно реагировать? Это выдумка от и до, кроме того что Леше стало реально хреново в Омске, и эту выдумку так или иначе доведут до логического конца. Неофициально там уже наверняка выдвинуты какие то геополитические условия вы делаете это, мы сворачиваем скандал. Потому выбор либо согласиться на условия либо послать в жопу.

Мне казалось что ответил . Хм, может с кем другим было, но в СССР были квоты на малые народности. Насколько знаю они есть до сих пор, к примеру на поступления в ВУЗы. Были национальные бюджеты в нацинальных республиках. Они формально другая статья, не малая народность. Свои академии наук, масса денег на развитие собственной культуры, свой народный эпос, на современной развитие. У каждой национальной республики своя киностудия. Фактически большая часть изданного и снятого по национальным эпосам сделано в СССР. Очень много уделялось внимания национальным языкам, литературе на них, переводам, преподаванию.
Тут тоже все достаточно понятно почему такое было. Культура и язык большинства давит, и приводит к исчезновению более мелких национальных культур, это была работа для того что бы ставить разнообразие.
Но у негров в США нет собственной культуры. Это прискорбно но это правда. Свои африканские корни они давно утратили. Свою новобортенную они имеют и она не подвергается опасности исчезновения. Более того она стала частью мировой культуры.
Под советские стандарты в США если кто и попадает то только индейцы. Большое государство пришло к ним отобрало то что они имели, и могло бы как то это компенсировать.
Но в СССР как не странно, даже в нем, не было национальных квот в кино. Что вот ты прямо обязан взять на роли столько то представителей. В качестве закона такого не было.

Да собственно это и имею ввиду, что он реально патриот США, что данный организм в своем российском патриотизме фальшив я знаю еще со времен его депутатства.

Спасибки, гляну че там.

Скорее 20-30, весь третий акт.

Влезу в разговор)

Часто отмечал что многие левые (которые антисталинисты, или хотя бы не сталинисты, например редактор коммунистического журнала "Скепсис" Сергей Соловьев) все равно очень не любят Солженицына, именно за его крайне правые, православно-патриотические взгляды. И противопоставляют ему Шаламова, который как бы "правильный анти-сталинист", критиковал репрессии и Сталина, но был "советским патриотом".

Еще интересен спор в 1970-х между Солженицыным и Сахаровым о будущем СССР/России. Для Солженицына - идеал царская Россия, консервативная, с сильной религиозной составляющей (его некоторые диссиденты за это обзывали "православным аятоллой" ). Для Сахарова - западный либерализм, мультикультурализм, прогрессизм и прочее. Т.е. в среде диссидентов и эмиграции к Солженицыну отношение неоднозначное было. Можно сказать, от держался особняком среди подобной публики. У Солженицына есть книга на эту тему с говорящим названием "Угодило зёрнышко промеж двух жерновов"

Как в среде нынешних "патриотов" - "советские люди" по понятным причинам относятся к Солженицыну негативно, а для телеканала Царьград и т.п. - он герой, правдоруб и мученик. Так и в среде нынешних "либералов" - они в основном положительно оценивают "Архипелаг ГУЛАГ", но критикуют за "Двести лет вместе" (за якобы "антисемитизм")


Для настоящих коммунистов разницы нет - Оруэлл там, или Солженицын - всё одно - "мрази" (см. например видео "Вестника бури" или Гоблина). И плевать, что Оруэлл в Испании воевал на стороне Республики.


Для значительной части "сталинистов" - это не аргумент. Вспомним того же Рудого - "у меня прадеда-священника расстреляли, но я коммунист", или Проханова, у которого нескольких родственников уничтожили в лагерях. Да и некоторых репрессированных коммунистов (жену Молотова Полину Жемчужину, например), даже после ужасов лагеря сохранявшие про-сталинские взгляды. Хотя, это очень странно, но довольно частое явление.

Я успела сохранить. Если будет что, то черкну сюда ответы.
Снова полиция бушует в треде Чернобыля))

Ответ стерли
Да вопрос в том что считать антисоветским, что считать антисоциалистическим, но этот вопрос для нас здесь и сейчас скорее всего будет неподъемным разграничить все и вся. В самом СССР в разное время существовала та или иная критика тех или иных явлений, как и личная от отдельных творцов, так и более системная. Систематизировать и обработать весь советский массив мы здесь не будем в состоянии. Но с западным кино все таки проще, поскольку подходы более типовые и массив меньше. Антисоциализм больше упирает на очереди и плохое управление всем. антисоветизм на преступления. Но кое какой признак именно пропаганды выделить возможно, и я могу его назвать. Тема репрессий и КГБ. Появление репрессий в любом самом широком смысле и КГБ это почти всегда пропаганда. И она есть здесь в сериале Ч.

Плохо.

Дык ведь львинная часть дискуссии она крутится в том что есть или нет намеренная пропаганда в сериале. Вот просто как факт, понятно что мы не оч то много ожидали и не удивились, и даже не особо то много и требуем. Но тем не менее кое что стоит сказать, вот есть один такой западный фильм, называется "Красные". Там нет ничего хорошего про большевиков. Вообще. Просто нейтрал. И он считается красным фильмом, левацким. На западе граница нейтралитета к СССР очень смещена. Простая позиция не показать плохо, не показать хорошо, которая во все времена и называлась нейтральной, оказывается в глубочайшем красном спектре. Почти что коммунист, а если показал только одно задержание чекистами без убийства то сочувствующий.

Но у него были и другие высказывания где он более конкретно про СССР говорил. Эхнатон здесь постил.
Ну я писал в этой теме. Убрать КГБ, убрать Хомюк, убрать бабку, убрать деда в бункере и автоматчика на крыше. Для горящих добавить Первомай. В таком виде я бы сериал счел нейтральным, кстати сильно бы художественные качества от этих изменений не пострадали.


Ну во первых ты говорила про западное кино, не разделяя его на Европу и США. Там список куда длиннее будет, особенно если восточную Европу взять, во вторых это наиболее известные, есть и менее типа канадского "Урожая дьявола" , во вторых есть и другие, когда всплывает по мелочи, просто в качестве бэков каких-то при том что фильм посвящен другому. Привет красная комната КГБ в Марвеле, или концовка Атомной блонды.
Ну кстати 44 тоже по твоему определению европейское кино.

Просто вы, наши оппоненты в этой теме, и о чем кстати неоднократно писал Эхнатон, да и я тоже, очень негативно воспринимаете слово пропаганда, если пропаганда значит плохо и нельзя, но это реально так, мы живем в Матрице, живем в по самую маковку в произведениях искусства созданных в рамках пропаганды, мы рождаемся и воспитываемся в ней, поэтому слово нельзя и плохо, если вообще пропаганда не работают вообще. Можно только лично для себя выделить то что плохая пропаганда, а что хорошая, а на что просто плевать. Я выбрал, антисоветская с моей точки зрения плохо. И сжв мне не нравится, но надо сказать что правая пропа про "раз умираете с голоду значит плохо работали" мне отвратительна аж до печенок.

Возможно, я написал как. Кстати я напомню, я даже бы наличие КГБ и автоматчика в итоге бы простил бы и сделал скидку. Для меня наиболее критичным стало финальное обвинение "не персонал, а система". Для меня вопрос был принципиален, и в итоге на сайте я поставил средний 6.
А почему бы простил, это возврат к вопросу о том что я, Эхнатон, Бетти мы все понимаем что мир стоит н пропаганде, она неизбежна, и а где то какие то нужны, и это далеко не всегда повод что-то избегать боясь заразиться. Но только у и нас тоже есть свое право на пропаганду, потому что мы ничем не хуже кого бы то ни было. Все просто.

Фразу про "похоже с фронта холодной войны мы ушли одни, а там все остались в своих окопах" сказал один наш военных обозреватель. Я просто перефразировал. Столько сколько на нас вывалили за пять лет и приписали, то вспомнить сложно. Причем при нормальных отношениях до, все рефлексы холодной войны в прессе и у политиков выскочили буквально по щелчку пальцев, и ничего близко у нас не было.

Ну это хорошо. Может кстати именно по этому начинают иногда подкидывать поленьев в плане антисоветчины? Мол народ основы забывает

Ну вообще я никогда не спорил насчет нашей пропаганды, она несомненно есть, просто она это где то одна сотая от суммарной западной.Больше всего на ТВ, но мы ведь на форуме про кино, а в кино антизападной пропы реально мало, до смешного и до полной беззубости. И я пока избегаю обсуждать наш сериал про Чернобыль, скажу после того как все выговорятся.

Буду