Mr Potato

Аллилуйя, в Торонто 8 сентября покажут. Авось, и дистрибьютор появится. Плюс новые кадры:

Ну, кто их знает, будет видно в следующем году. Никто и про ферму Клинта не думал, а тут вот тебе на). Я знаю, просто глупый архетип, истории полны странных архетипов, от которых, мне кажется, давно пора бы избавиться, это уже смешно ставить актера/актрису просто для мебели или объективизации, сами понимаете. Но это уже другая тема. Да, у Паука ещё всё впереди, так что будет видно дальше.

Ну, так Мстители впереди, аж два фильма). Не раскроют - ну, и ладно, раскроют- ооо, круто. Тут такая ситуация, что не знаешь, чего ждать, как было вот с Йонду и Небулой. Хотя, ладно, Ганн своего другана Рукера просто так бы не звал). Ну, я понял, я не шарю в этой красоте и т.д., вообще, считаю странным делить людей на красивых и нет, все красивы, все разные. Просто вот, собссно, и хотелось раскрытых персов и т.д. ... ай, ладно уже, всё равно. Да, если Зендайю не раскроют, будет совсем не хорошо. Но её раскроют, в этом тяжело сомневаться.

Нее, я имел ввиду, что был вопрос про Старка, мы уже разобрались, всё ок. У меня, по факту, только к Лиз претензия, всё. Ну, ладно, вы выиграли, я просто на тот момент там не обратил внимание. Шерон, да, не проработана, просто там это не так бросилось в глаза, типа проехали и проехали. Ну, в конце концов, в следующих фильмах, авось, раскроют. Ну, окей, насчет Лиз уже ладно. Наверное, это просто мое желание после Гвен, чтобы персонаж на таком же уровне был раскрыт). Я не разбираю фильмы на прощаю-не прощаю, Господи . Я просто их смотрю и рассуждаю. У нас, вроде, свобода-все дела, или тут киношникам инквизицию решили устроить?))

Savann, стоп, я уже сказал, что Паук меняется, я и не спорил, у меня к Старку был вопрос только . Ладно, хорошо, значит, мне просто не бросилось в глаза это там, что Шерон, также, не особо проработана. Ну, может, из-за наследства Пегги и есть ощущение, что она лучше раскрыта, я не знаю, честно. Просто там не бросилось в глаза, а тут явно заметен этот момент, что не раскрыт.

Согласен, я изначально был согласен, у меня к Старку был вопрос, сейчас уже норм. Ну, слушайте, этого мало). Будто вернулись в дремучие года, когда в ромкомах этого было достаточно. Феминизма кину не хватает! :lol:

Нууу... я понимаю, что Питер-центр истории, это очень хороший подход к сторителлингу, просто вот мы не узнаем его точку зрения насчет Лиз. Какие-то людские качества с его точки зрения касательно её, не гормоны)). Это, всё же, важно. Окей, я не спорю, что это похоже на сабж, но мы уже со Старком разобрались, окей, я понял насчет этого. Теперь фильм воспринимается лучше в плане линии Питера и его геройства. Но просто вот... вот. Да, это всё веяние Уэбба, что есть желание хорошей любовной линии, но это и не плохо, в конце концов, не первый раз к Мурвелам эта претензия (хотя, раньше мне до фени было, тут просто сильно в глаза бросается). Я, каэш, надеюсь на Мишель в следующих фильмах, но сказать что-то тяжело пока что. Ждем.

В случае с Шерон было нормально, потому что они до событий второго Кэпа были уже знакомы, то есть, они уже знали друг друга, типа соседи-все дела. Была эта дружелюбность, в третьем между ними была одна-две сцены, где они оба раскрывались более-менее. Да, не очень тоже, но персонажи друг к другу предрасположены изначально. Здесь, несмотря на то, что они уже знакомы до событий фильма, они друг друга, толком, не знают, просто она нравится Питеру и усё. Почему, зачем - гормонами оправдывать уже уровень Пирогов всяких . Так просто дело в том, что именно раскрытость зависит от степени эмоциональности самих создателей, как они относятся к материалу, это легко ощутимо по этой раскрытости-не раскрытости героев. С персонажа начинается любая история, с его переживаний, его внутреннего состояния. Формулы могут хоть миллиард раз повторять, не в них дело. ЖЧ хорошим делало то, что там почти весь фильм о том, как Тони меняет свою точку зрения, свои жизненные ориентиры, и только потом это история "герой версус злодей". А в Стрэндже начинают с этого тоже, что Стрэндж, по идее, меняет свои ориентиры в жизни, а потом резко проходят месяцы тренировок в очень быстром монтаже, и уже-бабах-злодей вступает в атаку, и все бегут спасать мир. Муравей, вообще, не очень уже изначально. Делать ГГ вором, просто потому что вор? Вы серьезно?? Это я уже молчу, что он по ходу истории никак не меняется, там Пим только историю тащит. Почему не оставить изначальный ориджин, где Ленг воровством занимается, чтобы собрать денег на лечение дочери? Потому что Марвелы боятся быть искренними, да. Или я не знаю.

Ну... суть в том, с каким чувством она её говорила). Всё же, Шерон - норм персонаж, просто нужно больше времени ей. Значит, не искренне шоколадку кинула . Шучу). Ну, такое, всё равно, диалога особо не состоялось. Нууу, наверное, вы меня не сильно поняли. Про диалоги - это я про любовную линию имел ввиду, диалоги именно просто за жизу и т.д. для раскрытия Лиз. А со Старком я имел ввиду просто его действия. Вот, ну, мы уже разобрались, вроде, был неправ, ладно, всё же, согласен, он нормально ответственность несет. Нууу, в конвейере случается чудо тоже). У Ганна цельные фильмы оба, у Уидона тоже, у Руссо третий Кэп, каэш, не такой прям и там видно, что Фига или кто стоял с утюгом над головой, но их голос ощутим. Да дело не в штампах, мне всё равно на такое. В Стрэндже сам Стрэндж почти не раскрывается, т.е. он первую половину раскрывается, а потом прилетает Кицилий и ко и начинаются побегушки. Дальше немного рефлексии по поводу геройского ремесла и всё.

То просто реклама была, скорее. Ну, насчет Шерон, конечно, да, есть такое, и насчет Пегги тоже, уж после того, как Кэп её навестил хотелось больше таких сцен... ан нет. Но мне Шерон понравилась в сцене похорон, в этой её речи чувствовался стержень персонажа, так что сойдет. Не знаю, как будет дальше, но посмотрим. В бассейне Лиз просто пробежала, типа го с нами, а с приглашением-ну, это приглашение, а не процесс разговора, всё-таки, это не то . Ну, возможно, да, вы правы. Хотя, в третьем ЖЧ, по-моему, его любовь к Пеппер ощутима была. Дело даже не в разговоре же, просто в действиях же, это важнее. Ну, возможно, да, у него комплексы, просто я ещё не до конца это понял . Конвейерность немного напрягает. Пусть хоть приоритеты ставят новые, не знаю. В общем, да, о чем это я, всё равно, побежим на Тора и так далее. P.S. Байоныч Томом гордится тут). У меня ощущение, что они прям отец с сыном , уж испанец наш много дал Тому. Кстати, как думаете, могут ли Фига и ко на роль Гарри взять Льюиса? Был бы прикол, два Байоновских в Пауке. Причем, мне кажется, Льюис выдал бы прям такого сильного Гарри, чую.

Сразу Саванн и Ситизену отвечаю)). Ну, я и имел ввиду, чтобы персонаж был раскрыт полностью, а не из-за спойлера чисто. Понимаете, это то, как мы чувствуем кино, через героев, а тут персонаж-галочка, когда есть свободное место для раскрытия. Господи, они могли просто сделать сцену, где они мороженое жрут в парке и прикалываются - я бы уже больше почувствовал бы обоих, а так ничего нет. Не, ну, слушайте, опять же, я про совместные сцены. Она бы в них раскрылась, внешний уровень понятен, типа она умная и т.д.. У Гвен также было, но они шли дальше и раскрыли её полностью, а тут так и остался внешний уровень, мы не знаем реально персонажа. Насчет Старка... ну, окей, допустим. Но мне весь фильм казалось, что он не искренен к Питеру, он не пытается с ним как-то побеседовать открыто, короче, эмоций не хватает, понимаете. Хорошо, не спорю, что он его спас и сказал не лезть не в свое дело, да, мне нравится, что Питер остался на районе, да. Но... но. Очень мало эмоций остается. Не чувствуется жизы, я реально ощутил в этом фильме конвейерность эту, что они боятся, что хоть на секунду больше упомянут Бена, что нужно всё прикрыть самоиронией и шутками. Да хоть бы сцену на кладбище с Беном - уже бы хоть что-то, я бы почувствовал, что Питер действительно глубже, чем он подается, а так всё за счет Холланда. Эмоций настоящих очень мало. Да, фильм веселый, фановый, местами напряженный, он хорошо смотрится, но он, мало того, что из-за обрыва на каноничном моменте ради шутки смотрится не цельным, так и просто нечего сказать, толком. Очередная серия сериала, ждите продолжение. И так постоянно. Мы разговариваем про твисты фильма, про то, что будет дальше... но ни тем, ни идей, которые в персонажах есть, но которые не раскрываются. Предыдущие фильмы про Паука(первые части обоих) затрагивали эмоции героев максимально, видна была любовь к этим героям, а здесь всё на автомате. Для меня искренние в Марвелах только Руссо, Ганн и Уидон, они любят героев этих, они их оживляют, а так всё остальное не то.

Citizen X, суть не в жанре, а в отношении). Ща поясню. Savann, короче, смотрите. Вот тут мысль насчет интереса чисто сериальная - теряется целостность. Она, может, и на один фильм, но какой тогда смысл просто её вставлять, чтобы вставить? Гормоны гормонами, но это странно. Я не имею ввиду раскрывать прям на уровне Гвен ( да ладно, чего греха таить, будто времени нет на такой уровень), а хотя бы вот просто, чтоб у них хоть одна совместная сцена была, где они в диалоге раскрываются, это было бы уже дельно, мы бы знали её мировоззрение, её отношение к Питеру и т.д.. Иначе бы всё смотрелось, иначе. Поддерживаю насчет тети Мэй, в прошлые разы она намного больше уже в первом фильме раскрывалась, но не будем о сравнениях, да. Это пока не сильно страшно. А вот насчет Старка я не согласен. И вот почему: в сцене на пароме Старк говорит "Если умрешь ты, виноват буду я". Но ощущение, что это он говорит так, потому что сценарий ему приказывает это сказать. До этого он два месяца вместе с внезапно негативным Хэппи не отвечали на звонки, забили на него, только маячок установил, какой заботливый. Он не мог сразу сказать, что у него нет времени на него? Почему Хэппи сделали злым ради хохм, он раньше таким не был. Я молчу про то, что Тони не очень правильно поступил изначально, форсированно пригласив Питера, но опустим уже, неважно. Но если они пытались его тут ментором сделать, то почему бы не сделать, чтобы он обучал Питера ремеслу? Кстати, ещё один ужасный момент: то есть, теперь указывание бабушкам на правильную дорогу - не уровень героя, а вот Альтронов побеждать - всё, ты-Мститель. Вам не кажется, что деление на уровни - это проблема? Теряется суть героизма как понятия. И вот этот эйджизм от Старка, мол, "Я взрослый, мне виднее". Питер ему не нужен, если честно, такое ощущение, когда он на него из Индии орал, это тоже было, потому что сценарий диктует это. Если бы ему было не всё равно, если бы это был ТОТ Тони, который пережил последние полчаса Гражданки, то он бы Питера действительно инструктировал... но нет, пусть лучше мы сделаем тему с эйджизмом, типа Питер такой весь маленький, энергичный, а Старк такой суровый взрослый, смешно же? Смешно, но тема отца и сына не раскрывается никак. В общем, на персонажах тут просто заметки, какими они являются в фильме. И их, толком, не раскрывают. Это грустно.

Ну, если честно, я слегка соглашусь с ним. У Хьюза персонажи раскрываются через взаимодействие друг с другом, мы о них узнаем больше, они раскрывают свои секреты, раскрываются как люди... ... но, в итоге, мы о той же Лиз ничего не знаем, какой она персонаж. Даже когда Карен спрашивает о том, почему она нравится Питеру, тот неуверенно как-то просто говорит "Она лучшая", потом забивает и выбирается. То есть, мы даже не знаем, почему она ему нравится на словах. А так... ну, можно же было хоть, не знаю, показать, как они мороженое в парке едят и ржут или в кино ходят, уже хотя бы какое-то раскрытие, честно, а так, вообще, ничего. То же и с Мишель, она появляется для коммента одного и задела на сиквел. Причем, мне кажется, если они так ссылались на Эллисон в Клубе, то почему бы не развить это дальше, не показать причины её поведения. То есть, вот персонажи просто есть, но мы о них не особо узнаем, они не раскрываются( кроме Питера и Неда, но и Нед как-то тоже мало раскрыт, если честно). Нет вот ощущения этой человечности. Мне фильм норм, но, опять же, в конце остался без эмоций, Холланд очень затащил, но сценарий автоматный, очень какой-то не целостный. Мне не понравилось вот эта не раскрытость персонажей, вот эта боязнь искренности. Они будто еле выдавили фразу про Бена, еле выдавили, и забили. Всё-таки, учитывая, что Старк себя в фильме очень эгоистично ведет и, если честно, он абсолютно не прав, то нужно было давить Беном и раскрыть Питера глубже. Только в финале он проявляется как персонаж, но... но. Очень всё это странно, у меня такие же ощущения от Стренджа были, что его не решили раскрывать больше, потому что нужно было начинать экшон во втором акте и погнали.

КАЙФОВО. От Хью бешеная энергетика, и просто класс, топ. Разве что, Мишель просто в кадре, ничего не говорит , ну, ладно, ещё покажет. Остальные тоже молодцом. Учитывая, что сценарий Арндт пилил с Кондоном, уверен, что будет что-то бомбовое. Ещё и не по Бродвею, а свое, это тоже интригует.

Что тут конкретно фейлового, вот скажите, пожалуйста. Вас так бесит то, что они канон не соблюдают. И что дальше? От этого персонажи как-то меняются или что? Я не понимаю эту предвзятость из ниоткуда, тем более, пока по материалам, все герои интересные и живые.