Во, отлично! Я даже хотел твою похожую цитату из прошлых брать.)
Смотри. Я общался с человеком вроде тебя в аналогичном споре. Только он привёл другой пример. Он сказал, что я поклонник Красной армии по рождению, а он поклонник Панцерваффе, потому что любит военное искусство и бронетехнику Вермахта. И конкретно он поклонник Хайнца Гудериана. При этом он утверждал что не фанат Гитлера. Ну короче полный набор неордидинарной личности, который принципиально не такой как все и на пол шишечки любит ... бэд гайс.
Казалось бы, ну есть у человека мнение и ладно. Но вот если начать с ним спор конкретно по различным этапам Второй мировой и эффективности этих самых Панцерваффе, то в человеке просыпается не фанат заводского железа в виде этих самых Тигров и Пантер, а конкретно фанат немецкого орднунга и валькирий. Потому что будучи поклонником другой стороны, человек не может не подчёркивать её достоинств и азартно не защищать её в спорных моментах.
Ты скажешь, - ну это же как раз война. А я отвечу, - ну так вначале спора человек не говорит о войне. Он восхищается инженерной мыслью, прогрессом, немецкой дисциплиной, экономикой которая позволила это воплощать, химиками и физиками и тому подобное. А если ещё выше брать, то просто немецкими автомобилями и промышленностью.
И незаметно в споре скатывается в антагонизм.
Ты ведь неслучайно привёл пример из спорта, потому что в спорте всё как бы понарошку. Но даже тут есть нюанс. Когда ваш условно прыгун выходит на нашего борца и болеете всё равно за чужого. А бьют нашего. Но наш в итоге побеждает и возникает чувство, которое я никогда не смогу принять - горечь за победу нашего. На спортивных сайтах (особенно Спортс.ру) у нас полно неадекватов, которые сожалели, что команда противника проиграла нашим.
Возвращаюсь к началу. Человек с которым я спорил о танках в итоге сказал: - "Да, из-за бомбёжек союзников немцы не доделали свои перспективные разработки, к сожалению."
И всю твою писанину можно положить одним примером. Ранее ты посоветовал мне посмотреть Рудого. Своими словами ты даже не стал формулировать то, что он сказал. И как после этого можно говорить о том, что мне выстраивают фактологию?
Я тебя предупреждал. Чем больше пишешь, тем легче будет мне потом.
Ты же сам ранее сказал, что то что ты пишешь, зависит от того, с кем ты споришь. Спорил бы ты с американцем, то задавал бы ему другие вопросы. Которые у тебя якобы есть. То есть позиция зависит тупо от обстоятельств и возможности.
Я хочу вести предметный спор. Могу ловить тебя на словах и во время обычной болтовни, но гораздо больше удовольствия мне доставит, если твоя конкретная позиция будет полностью порушена. Я заглянул в личку и увидел что предмет нашей дискуссии ты опять пропустил. Ничего, я напомню.)
Я же говорю, изначально, я искал ресурс где мне будет сложно и интересно. Я не искал место для отдыха и приятного общения. Много нервничал, даже недосыпал. Это затратное морально хобби. А другие люди, например, читали сообщения в соцсетях от таких же пустых особей как и они сами. И в наших взглядах с ними пропасть. Хотя мы могли жить в одних условиях и сидеть за одной партой.
Понасенкова не люблю. Но признаю, что он над собой много трудился.
В чём предмет этой дискуссии?
Скажи, а ты сам не утонул ещё в своих иллюзиях касательно оппонента? Что он верующий, внушаемый, зомбированный и т д. Я понимаю что так проще, но всё же.