Новое издание в свободной продаже. Тираж 2000 экз. ISBN 978-5-17-081113-7

Live to tell о юморе, помнится, я писал по горячим следам, прочитав еще немного букафф, там иронии на первых страницах предостаточно, дальше же Доусон как вы верно заметили "переувлеклась анализом форсайтизма как явления", юмор подавался концентрированно и становился мрачнее. Не соглашусь, что она поначалу зарядила с форсайтизмом. Она изначально увлеклась им, причем чем дальше, тем больше, там целые абзацы потом будут о Форсайтах, мол, вот они, сидят тут, великие и ужасные. на страницах вокруг выступления Черчилля вообще очень сильно переувлеклась насчет биржи, то не то чтобы тяжеловато, а местами притянуто и порой не совсем уместно. А Дарси там постольку поскольку, она же форсайтизм штудирует) да и Флер он на место поставил. Т.е. я подхожу к него образу не для чего, а почему он здесь Ок. законодательство и все такое – это понятно, но речь не об этом. Кит не первый раз вернулся к ней с прощением, причем после его предыдущей выходки, мол, присоединяйся к нам и т.д.о каком прощении может идти речь? я не считаю некую наивность аргументом/ объяснением прощения, это банальная тупость или … даже термины подбирать не хочу. Самоуважение же должно присутствовать ёем! Он приходит весь такой поникший, а она прям с порога отдается ему. это же каким местом надо думать? присмотреться бы не мешало, раз есть сомнения и пускает на порог у Энн как ни у кого другого не было никаких причин считать Кита порядочным человеком, он прям с первых секунд женитьбы показал какой на самом деле, а предыдущая его выходка из того же разряда, отборный цинизм у него в крови. А насчет дегенератов, как вы их назвали у меня был сарказм, вернее сарказм по поводу Кита-героя, поверьте тут Доусон правильно написала, даже самый порядочный в том клубе не скажет, что Кит неправ, так заведено

Здравствуйте. продайте, пожалуйста, книгу "Форсайты" З.Доусон. очень нужно) на ozone нет в продаже

Gpare, давайте поговорим про Энн и Кита. Законодательство было таково, что бракоразводный процесс был чреват большой скандальностью и нервотрепкой. Значит, ей "дешевле" было простить, чем устраивать на потеху светской хронике грязный развод. Но в итоге терпение лопнуло, Энн окончательно поняла, что хочет свободы от человека, которого она не понимает, не уважает и не любит уже давно. По-моему, это все понятно и не ведет к читательскому разочарованию в персонаже Энн. Не должно бы вести, потому что ее ошибка - наивность, из-за которой она, будучи 18-летней совершенно неопытной девушкой, позволила себе влюбиться в незнакомца и ему довериться. Не очень умная девушка, но намерения у нее были искренние, и за что ее порицать-то? А как образовался 12-й баронет? Я думаю, Энн сочла, что "дешевле" с Китом ну не драться же! Беременности она не хотела, но и такого цинизма (что Кит воспользуется этой беременностью как самый веским аргументом в суде) она не могла предположить. Порядочный человек так не поступил бы. А что за дегенераты собираются в его клубе, раз для них дело обернется в забавный анекдот...Да ну их, этих дегенератов. И Кита вместе с ними.

Grape, насчет юмора. Не соглашусь с этим: Имхо, насчет той самой возрожденной Форсайтовской биржи тяжеловато вышло. Вообще она переувлеклась анализом форсайтизма как явления, особенно поначалу. Например, потомок Дарси, обрушившийся на их головы и изучающий заведенный у Форсайтов порядок - толку-то от него? Меня огорчило то, что эта история так долго раскачивается, чтобы свернуться в никуда в итоге. maquetO, нет, Зулейка Доусон просто на голову выше Рипли. Свой отзыв по книге я вообще-то написала сгоряча, буквально сразу, как дочитала. Сейчас "Форсайты" у меня улеглись, и теперь-то я понимаю, что Зулейка Доусон писала не просто продолжение, абы какое, а хотела максимально наглядно проиллюстрировать, что это это такое - "прививка первой любви". Этим надо переболеть. Но период этот занимает времени по-разному. Допустим, Флер потребовалась почти вся ее сознательная жизнь, а Динни оправилась за счет внутреннего резерва. Про Динни довольно-таки печально. Они с Юстасом счастливы, но

Хм... Самой читать книгу желания так и не возникло, но мнение о гражданке Доусон заметно улучшилось. -) А с Динни что сталось?

Мой отзыв в целом о романе Доусон на livelib.ru благо, никакие давние семейные скелеты тут не замешаны. Кит сам по себе такой, ему монопису безразличны все эти давние обиды, он никогда в них не вникал, Энн тоже косячила порядочно – к чему постоянные прощения, возвраты, последние шансы. Тчк и все, сама же потом не могла сообразить, отчего и почему. Доусон справедливо отметила после всего, что Кит пойдет в свой клуб и будет там героем, поставившим жену на место.

пока я тут и есть время, сообщаю) один трогательный отрывок, который мне приглянулся. Грустно это, но горькая правда жизни, увы и ах ...

Live to tell, спасибо за отзыв! В принципе, я так и предполагала что это Зулейка - более благородная версия Рипли, но Рипли она и в Африке Рипли... Отрывок, действительно, ничего. В общем, как продолжишь, сообщи)

в принципе, стиль, слог, скрупулезность и прочая атрибутика, с которыми Доусон подошла к продолжению саги, мне импонирует. Фотографий ее в сети обнаружить не удалось, с инфо about тоже негусто, я даже не удивлюсь, если это какая-то мистификация, и Доусон – мужчина)). О самом продолжении говорят, например, так: Пожалуй, соглашусь. У Доусон отменное чувство юмора, строки прямо кишат иронией, и не легкой как перышко, а с изрядной долей сарказма )). Наведу отрывок из "Форсайтов", об остальном, может быть, потом. Когда-нибудь.

книгу я тоже через озон купил, правда, читать даже не начал, если вдруг – отпишусь. Кста, в Польше в 1996 она издавалась как Suleika Dawson 'FORSYTE`OWIE'. Титулка выглядит так: мне вот интересно, на обложке случайно не та самая Зулейка Доусон? я ее фото в нете так нигде и не увидел))

"Форсайтов" Зулейки Доусон дочитала. Вот мини-отзыв в Книгах, у нас в Трепе. Ну, что, автор четко придерживается версии о том, что черты характера вроде страсти к собственничеству передались по наследству. Про сына Флёр: Эта история меня огорошила. А книгу, да, купила на озоне.

книга, изданная на русском, в реале мне не попадалась, у меня даже подозрение, что это бутафория)) тираж единожды в 1995 в количестве аж 25 тыс. (аж – это ирония), и достать ее – что-то из области запредельной фантастики)). Видел, что вконтакте просили хотя бы отсканировать ее, в ответ тишина либо невнятные отзывы, мол, где-то кто-то что-то видел и даже читал)). UPD. Временно появилась на озоне, ага, даже такое бывает)). Заказал уже, пусть будет, позже озвучу мысли по поводу автора и книги, событиях, персонажах и т.д. Форсайтов, предполагаю, могут и не так обозвать, а вот сериал 2002 года как по мне посредственный, кое-где каст хромает, много чего опущено либо фривольно показано, но в целом лучше версии 1967 года, которой я с разрывом в полтора года посмотрел две серии)). Мамма миа, сэкономили где только могли + каст встречается просто ужасен, например, актер, играющий Джолиона младшего. Все съемки павильонные, мыльность налицо. Версия 1949 с Эрролом Флинном и Грир Гарсон, пусть там и существенно перекроили сюжет, просто шедевр на фоне ))

Я заказала "Форсайтов"! То самое издание, которое на картинке в этой дискуссии. Не обещаю прочитать в этом году или хотя бы в январе, но как только - сразу отпишусь. Это мой долг. Кстати, на прошлых выходных по "Домашнему" показывали мини-сериал с Льюисом. Попалась мне аннотация. Ну надо ж было так опошлить! Форсайтов обозвали в общем и целом рвачами и хапугами, и не только это...

не факт, по личному опыту знаю, что на нее много желающих). omg, really??? . Но детишкам же нравится, Сумерки - третий год подряд выбор MTV))))). Лично мне кажется, что степень как минимум значит, что это не ширпотреб в духе Марининой и иже с ней)). Майер не читал, так что утверждение - не аксиома, если что). там как старая семейная вражда идет и давняя обида, т.е. не новая история, а завершение старой без хэппи-эндов.

Я на озоне и искала. Есть шанс, что кто-то возьмется за разбор книжных шкафов и решит, что Зулейку - долой )) Стефани Майер тоже Так закольцевать...Вряд ли удачная находка.

За рубежом она тоже нечасто издавалась)). В России же да, один раз тиражом в 25 000 экз., прям бесценный раритет)). А заказать можно на озоне, вот только никто ее на продажу там не выставляет и вряд ли выставит, разве что появится доп. тираж (. Дело в том, что это первая книга (если не единственная) ентой самой Зулейки Доусон, которая, к слову, имеет степень по английской литературе, полученную в Оксфорде. Перед тем, как засесть продолжать Голсуорси, барышня тщательно проанализировала его стиль, почерк, манеру и прочую атрибутику подачи материала, естественно, с "Сагой" и ее составляющими ознакомлена более чем. Начать решила с событий лета 1939 года, и помимо старой истории Флер и Джона упор сделала на их детях, Кристофере и Энн, только Кит, в отличии от матери, поступил сильно жестко с дочерью Джона Форсайта.

В России издавались один раз, с такой обложкой, как на картинке. В 1995г. Теперь книгу остается только искать с собаками )) Я ткнула галочку, что я жду в Интернет-магазине. Появится - куплю и прочитаю. Нет - распечатывать не стану. Все же кощунство - дописывать за Голсуорси.

К стыду своему, эти рассказы не читала, но в ближайшее время буду исправляться, поэтому ветку одобряю всецело!

Ну, ты уже знаешь мое отношение ко всевозможным продолжениям от других авторов ))) Вот, если бы это написал сам Голсуорси, тогда другое дело. Но, опять-таки голословно говорить "Не читал, но осуждаю" тоже не буду...

В 1994 году английская писательница Зулейка Доусон написала продолжение "Саги о Форсайтах", известное как "Форсайты" ("The Forsytes: the Saga Continues"), главным действующим персонажем которого является Флер Форсайт. Она - примерная жена и мать, но не забыла о своей любви к Джону Форсайту. Трагедия заставляет последнего вернуться в Англию, и судьба снова сводит его с той, которую он отверг когда-то. Доусон раскрыла старые тайны героев Голсуорси, появились и новые персонажи, но, главное, она продолжила историю Флер и Джона, также описала жизни их детей. События ее романа начинаются накануне второй мировой войны, т.е. с 1939 года, и так складываются обстоятельства, что сын Флер Кристофер, военный летчик, встретится с дочерью Джона Энн, работающей сестрой милосердия. Кроме них, внимание в романе уделено Динни Черрел и ее браку с королевским адвокатом Юстэйсом Дорнфордом.

Молчание. Впервые рассказ опубликован в сборнике "A man of Devon"; London; Blackwood, в 1901 году. К "Саге о Форсайтах" имеет косвенное отношение, но примечателен тем, что на его страницах появляется представитель многочисленного клана Форсайтов, – старик Джолион Форсайт как эпизодический персонаж. Он – председатель правления Новой угольной компании, деятельность которой отчасти описывается в событиях первого романа "Саги" "Собственник". В "Молчании" протест руководству компании в виде молчания выразил новый управляющий делами одной из колоний Ричард Пиппин, находящийся на другом континенте (Африке). Естественно, как это свойственно Голсуорси, метафоричность названия сквозит повсюду в тексте рассказа, приобретая многоликое значение. Это и упадок дел, когда затихают человеческие голоса, и царит молчание там, где вовсю бурлила жизнь, это молчание между героями, когда для понимания не требуется слов, это молчание в темном зловещем лесу за пределами цивилизации, от которого гонит прочь инстинкт самосохранения, молчание как неотъемлемая часть жизни вообще. Но самым страшным молчанием становится протест против системы управления делами Новой угольной компании со стороны ее служащего Ричарда Пиппина, поставленного во главе подразделения в одной из колоний. Решительный, лихорадочный, энергичный человек с изрядной долей иронии, руководство которого ценится и приносит немалый доход, в силу личных убеждений и в связи с трагическими событиями (взрыв на шахте) оформил свое недоверие лондонской конторе в виде информационного голода, т.е. отказался лично писать отчеты о деятельности колониального подразделения. Это было расценено как неуважение, но маленький винтик системы на другом континенте системы пытался изменить механизм ее действия, был против принципов избирательного вмешательства, когда важна прибыль, а человеческая жизнь ничего не стоит. Ни о какой справедливости речи быть не могло, в итоге Пиппин лишился чувства устойчивости, что делает жизнь возможной… Безумно красивое предложение в рассказе: "Все было так устойчиво и благополучно, словно покоилось на якоре, брошенном среди похожих на капустные кочаны роз на ковре в гостиной" © [о "Спасении Форсайта" позже. Эта ветка в группе создана в первую очередь для пиара двух обозначенных в заглавии рассказов, прочтение и обсуждение которых только приветствуется.]

ну да, ибо в паре любовь должна быть обоюдной, Голсуорси зачастую берет двух людей и вырисовывает те отношения, при которых им комфортно, причем в этих отношениях один человек авторитарно значится как тот, кто имеет право на любовь, другой же просто любит. Пример – Ирэн (Айрини) – Джолион-мл., тут оба идеал друг для друга, вопрос в обоюдности любви. Или же другая пара – Динни – Юстэйс, тоже идеалы друг для друга, о любви со стороны первой речь не идет. Далее – Флер – Майкл, тоже идеальный вариант, любовь опять же односторонняя. Идеальная любовь (в качестве эталона) была со стороны старика Джолиона в отношении Ирэн, вот это я понимаю высший пилотаж бескорыстности, когда тебе ничего не надо от любимого человека, просто изредка видеть и наслаждаться обликом, и благодарить при этом, именно благо дарить. Интерлюдия "Последнее лето Форсайта" - трогательное и печальное произведение о красивом закате жизни. тут ведь не совсем поза "Ты слишком хороша для меня", а скорее жизненный принцип Дезерта вообще: "Я уникальный, не такой как все, неподвластен существующим правилам, рву шаблон системы..." и эпитеты в этом духе)) ну т.е. ему не столько эта Динни важна была, сколько внутренние рефлексии для постижения каких-то обозначенных им же условностей. Динни же в своей сущности однолюбка, сколько пройдет времени, прежде чем она полюбит Дорнфорда – вопрос открытый, и полюбит ли вообще. этот хэппи-энд наизнанку вывернул Голсуорси в трагичном финале "Лебединой песни".(( Смысл всей жизни Сомса уничтожил его…

Тоже верно Возможно. Но, с другой стороны, это напоминает мне немного ситуацию с Доббином из "Ярмарки Тщеславия" - тот тоже всю жизнь добивался любви этой дурочки Эмилии, а в итоге, заполучив ее, обрел ли он хэппи-энд? Подобие его - вероятно, но не тот самый, о котором мечтал все эти годы, а потому ценность его весьма сомнительна, имхо )) И потом, считаю, что Сомс все-таки получил свой хэппи-энд в лице дочери. Думаю, Голсуорси предпочел уберечь Динни от разочарований, которые вполне вероятно последовали бы, ибо Дезерт замучал бы ее своими бесконечными рефлексиями уже в первые годы их предполагаемого брака )))

Не с руки от Голсуорси переходить к материям низким Но это напоминает "Обещать - не значит жениться". - Ты услышала "Ты слишком хороша для меня"? Подруга, купи себе пиццу. Тебя только что бросили. Другой человек никого не сделает счастливым, это все внутреннее состояние. Если бы Сомс сохранил Ирэн подле себя, я верю, для него это был бы хэппи-энд. А для Динни ничто не значило больше попытки счастья с Дезертом, а он встал в позу "Ты слишком хороша для меня". Поэтому я и пишу "авторитарно" ))